[nastava:2004] - spam - Ajmo da vidimo koliko smo spremni by "Aleksandar Milutinovic" <aca.mil@galeb.etf.bg.ac.yu>

Program fakulteta treba osavremeniti i rasteretiti nekih stvari koje nisu
vise aktuelne. Mislim da ce to D Bojic da sprovede na SP i PP mozda i kod
ES. Ono sto je on pricao na vezbama da bi trebalo promeniti, to je OK.
Videcemo da li ce uspeti to da uradi.

Ali, ono sto si ti naveo kao praksu na fakultetu koju potenciras, to je po
sadasnjem konceptu upravo ono sto treba da sledi u prvom periodu posle
fakulteta. Mislim da bi to trebalo da bude za vreme staziranja,
pripravnickog staza u nekoj firmi, ne znam kako se to zove u nasem 'modernom
drustvu'.  Problem je sto bi privatnici koji nas zaposljavaju odmah hteli da
dobiju strucnjaka, japija koji u 25. godini moze da radi 12 sati dnevno i
resava probleme kao da je reinkarnacija Bebidza koji je pratio razvoj
racunara od njihovog postanka do danas. Jasno, i ja bih takve trazio, ali
moraju malo i da se potrude pa da inzinjera sa fakulteta dofabrikuju do
onakvog kakav im treba. Ovde bih rekao da je problem vise u poslodavcima,
privredi i radnom okruzenju nego na fakultetu.

Poznato je svima nama koliko studenti uce, koliko su spremni na odricanje.
Domaci se prepisuju, prepisuje se na ispitima, puskice, prevare... Navodno
sve su to neke stvari koje nam nikada nece trebati po nasoj slobodnoj
proceni. I sada odjednom ti bi da uvedes neke strucne i konkretne stvari kao
obavezu, navodno da bi se studenti zainteresovani i okrenuli vise ka ucenju.
Pa mislim da bi to bila katastrofa. Mislim da profani i ostali na fakultetu
ispravno rezonuju i mogu da urade pravu stvar, samo ako su im namere iskrene
i ciste (ovde nema nikavih skrivenih misli). Ma i njima neko stoji nad
glavom, ni oni ne mogu sve kako oni misle.

Cuo sam da se na VETS rade konkretne stvari i da izlaze mnogo bolji
strucnjaci od nas. Jel hocemo da predjemo tamo? Nemoj da odbacujes fakultet
tako lako. Setimo se zasto smo upisali fakultet.

Moj primer, kad god mi je na pamet palo da isteram neku stvar do kraja, kako
ti kazes, na pola puta meni dodje ispit koji moram da se spremim.
Jednostavno nemam vremena da sve isprobam i realizujem.

Ajmo da vidimo koliko smo spremni da priznamo svoja varanja na ispitima,
domacim i seminarskim zadacima, koliko smo se provukli da nas ne izbace sa
lab vezbi. Prvi korak ka napretku je da utrvrdimo svoje sadasnje mesto !

Ja prvi priznajem.  Jos neko?

S postovanjem
Aleksandar Milutinovic 181/99

p.s. Puno ste me iznervirali sa ovom raspravom.Imam puno toga jos da
iznesem, ali sutra polazem MIPS, jos uvek ne znam da li usmeno ili pismeno.
Zato sam nervozan.

----- Original Message -----
From: "Nemanja Simovic" <cacafaca@galeb.etf.bg.ac.yu>
To: "Nastava" <nastava@titan.etf.bg.ac.yu>
Sent: Monday, October 11, 2004 1:52 PM
Subject: Re: [nastava] domaca IT industrija (ovo je spam - nek ne cita ko
nece)


>     E SADA STE ME SKROZ IZNERVIRALI! SAMO VAS CITAM. Niko da da nekI
> konstruktivan predlog. Samo kritikujete i prepricavate sta je
> bilo. Ocete da ISpadnete interesantni sa "kung-fu napajanjima". Niko
> bre da kaze e ljudi mogli bi ovo ili ono. Evo sta je meni
> padalo na pamet sta bi ovde moglo da se proizvodi. Npr. MP3 diskmeni i
> Muzicke linije. Mora da se krene od najprostijih stvari. Ali
> sam cuo price - Ma ne moze to kod nas zbog konkurencije. A kako neko
> tamo iz AIWE moze? Pa i on je sigurno pomislio - Nisam lud da
> pravim mini liniju kad su tu SONY, Pioneer, SAMSUNG... Samo da vam
> ispricam sta sam 'teo da uradim sa grupom entuzijasta. Planirali
> smo da napravimo MP3 plejer od klasicnog cd-a i elektronike koju bismo
> sami smislili. Mislim ne bi smo mi tu nesto sami mnogo
> smisljali jer postoje mp3->audio konvertori ali trebalo je povezati to
> sa mikrokontrolerom i cd-om. E sta je meni bilo krivo. Sto je
> medju tim entuzijastima bilo puno vise ljudi koji su znali puno
> konkretnijih stvari od mene. Ali i njima je bilo dzaba :) projekat
> je propao. Izgleda dok nema "calenzi" nema nista. :)) Dok  je to jos
> bilo aktuelno ja sam trazio dokumentaciju kako da procitam
> podatke sa CD-a. I naravno nisam nasao. Od ranije sam imao
> specifikaciju IDE konektora, koju sam belo gledao. Malo sam se osecao
> nesposobnim
> ili mozda je bolji izraz onesposobljenim. Reko, sramota da student 4.
> godine ne zna da procita jednu fat tabelu sa cd-a. Ja ne znam da li
> postoje
> predmeti kod nas, okrenuti vise prema hardveru, koji imaju neke
> projekte da se ucenik, ili grupa, osposobi da napravi nesto od A do
> Š. Ono sa Softverskim Tehnikama je bio pun pogodak. Mnogo mi se
> svidelo. Doduse imalo je puno da se radi, ali brate mili radis nesto
> korisno. Mi ovde ucimo neke osnove itd, a tek kada pocnemoi da radimo
> ucicemo nesto konkretno. Mada mislim da ne bi bas tako trebalo da
> bude. Trebalo bi da imamo i nekih dodirnih tacaka i sa necim
> konkretnim. Ja sam za to da treba imati nekih konkretnih projekata.
> Npr. svake godine po jedan i to sa pocetnih godina iz esencijalnih
> predmeta. Gomila studenata nikada nije videlo u zivotu otpornik a
> kamoli tranzistor. I onda kada im u rezultatu ispadne da prolazi kroz
> neku granu struja od 15A, a kolo se napaja sa 12V ne bode im
> oci jer nemaju osecaj. A onda izadju profesori na NNV-u i pocnu da
> pricaju, konkretne, primere studentskih nebuloza. Secam se kada se
> Prokin krstio kako je jedan student nacrtao izgled signala na masi kao
> sinusoidu. Gledam starije
> profesore kako mudro cute i misle u sebi - Ovo je nekada bio dobar
> fakultet. Nije ni sada los, ali moze da bude bolji. Znam da za
> praxu treba malo vise para ali zar ne bi fax mogao malo da se
> ekonomizuje. Mene bas interesuje da li je neko iz nekog naseg
> preduzeca dolazio na ETF da trazi da mu se odradi neki projekat? Sto
> se studenti ne bi angazovali na takvima projektima. Ako nista
> drugo bar da posmatraju. Neka vide sta ce cekati one srecnike
> (10e-10%) koji ce raditi kreativan posao u razvojnim timovima i
> "zloupotrebiti" znanje koje su stekli ovde. A mi ostali smrtnici
> verovatno necemo osetiti taj car kreativnosti nego cemo se zakopati
> u nekom menadzerskom delu, kako ga danas popularno zovu, "IT sektora".
> :) Znaci da rezimiram: Necu da budem inzinjer koji ce znati
> samo na papiru nesto da napravi i da nema veze sa realnoscu. Treba
> uvesti neke projekte u svaku godimu. Pa makar oni bili i mali, bedni i
> mizerni. Ako treba poceti od razdelnika napona onda od razdelnika. Ne
> uci se dzabe OTO u osnovnoj i ne postoje praxe u srednjim skolama. E
> sada vec cujem neke - Pa postoje lab. vezne. Da ali na maketi
> je opet simbolicka sema. Bas me interesuje koliko je studenata podiglo
> maketu da vidi sta ima ispod. Naravno malo, kada su nezainteresovani
> za nesto konkretno. Pa ih onda ne interesuje ni da
> izmere ni jednu velicinu na komponenti. A posle laboranti cupaju
> kosu i streljaju kada zrtva ne zna da koristi osciloskop. Naravno da
> ne zna kada ga ne interesuje. Zainteresujete ljude malo i sve ce
> se srediti. Ako ne znate kako pocnite sa klnjigama Radio Kluba NT
> "Mala skola elektronike vol. i (i=1,2,...5)". Usput cete nesto
> smisliti.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Dejan Stojnic" <dstojnic@verat.net>
> To: <nastava@titan.etf.bg.ac.yu>
> Sent: 10. oktobar 2004 19:17
> Subject: [nastava] domaca IT industrija (ovo je spam - nek ne cita ko
> nece)
>
>
> > Evo ja sam promenio subject...
> >
> > > Setite se gde smo bili pre 5 godina - bombardovali su nas. A pre
> 10
> > godina?
> > > Prolazili smo kroz pakao remarkiranih Pentiuma, bezimenih ploča,
> > plug'n'PRAY
> > > komponenti, "kungfu" napajanja... koje su "uvozile" one-man firme
> u
> > > koferima, garancija je bila misaona imenica, kvalitet takođe a
> firme su
> > > valjda brže nestajale nego što su nastajale. U odnosu na to,
> današnja
> > > situacija izgleda gotovo nestvarno - uđeš u prodavnicu i kupiš
> računar od
> > > relativno kvalitetnih komponenti, sa barem godinu dana garancije,
> po želji
> > > (tj. mogućnostima) licenciranim softverom...
> >
> > A koliko je IT industrija napredovala u poslednjih 10 godina?
> Zaista,
>
> -----------------------------------------------------------------
> unsubscribe:
>    minimalist@titan.etf.bg.ac.yu?subject=unsubscribe%20nastava
> -----------------------------------------------------------------
>