[ri4pp:2006] - Re: Polaganje Ispita + integralni domaci ( za profesora ) by Drasko Injac <draskoi@gmail.com>

1. *Mi ne vodimo "rat" sa profesorom*. Niko profesora nije vredjao, niti 
ima nameru. *Jasno nam je da sve zavisi od profesora*. Ne planiramo
da uzimamo advokate da bi nas "zakon branio". Zelili smo samo da ukazemo 
profesoru da kategorisanje "studenata koji nisu pratili pp redovno u 
lene/neorganizovane i nevredne diplome" nije ispravno. Zelili smo da 
profesor razmisli ( nekoliko puta :) .. ) da taj "kriterijum" za max 
ocenu 8 mozda nije prestrog i nepotreban i samo na stetu studenata koji 
zele da dobiju dobru ocenu.

2. Jos jednom da naglasim - *daleko bilo da mi zelimo "zakonski" da 
pritiscemo profesora*.
Mi se nismo inatili profesoru. Ne verujem da profesor ima razlog da se 
zainati nama. Verujem da je profesor razuman i da u sustini sve sto 
radi, radi bas
zbog studenata. Ako uvidi da u nasoj prici ima istine, ne vidim razlog 
da nam ne izadje u susret. A ako ne uvidi - pa necemo nista na silu ... 
Imamo jos par ispita i ako profesor ne zeli da nam izadje u susret, 
polagacemo ovako kako je, zavrsiti fakultet i svojim putem ...



3. Sto se "omalovazavanja" tice, kolegu znam i *on sigurno nije zeleo 
nikoga da omalovazava*.

Citiram: */"Pa zar stvarno mislite da ne držim i sada ceo domaći u glavi 
sa svih svojih 5000++ linija koda, i celo gradivo iz 1. semestra koje 
sam položila!!!???"/*
Ako ti trenutno i drzis 5000+ linija koda u glavi - svaka cast ... No, 
da li ih ti drzis nije bitno uopste. Bitno je da li ih studenti drze. Ti 
nisi "studenti".
Ti si mozda genijalac a genijalce pravilo "tri sigma" izuzima iz 
statistike. ( btw, pa taj kod si pisala pre mesec dana ... )
No2, sta mislis koliko dugo ces da pamtis "5000+ linija koda" ? Koliko 
dugo ce "studenti" da ih pamte?
Evo, za 3-4 godine se zapitaj koliko se toga secas. Najvise ces se 
secati principa rada. No, principa ce se secati i studenti koji su ( 
cestito! )
spremili i integralni domaci.
Ja sam ispite polagao i na jedan i na drugi nacin i posle nekoliko 
godina uvek se secam samo principa i nacina razmisljanja.
( a mislim da sam dovoljno "jelte" kompetentan da stanem iza te tvrdnje )


/Citat: *"Znanje stečeno i testirano parcijalnim putem garantuje duže 
zadržavanje u "memoriji", što je i stav u svetu a ne samo kod nas - i tu 
nema priče.*/*"*
Ne bih sada da ulazim u neku narocitu filozofiju, cak mozda i teoriju 
zavere. Ja kad cujem ovakvu tvrdnju prvo se zapitam "koliko duze", "sta 
se duze pamti",
"zasto", "pri kojim tacno uslovima", "koje kategorije studenata", "da li 
vazi bas za svakog studenta" zatim "win/gain ratio" itd itd .. ni pod 
razno to ne uzimam zdravo za gotovo. Mnogo efikasnije zadrzavanje u 
"memoriji" postize se i raznim drugim postupcima ... forsiranje samo 
ovog jednog je malo "snobovski"
Ja imam dosta poznanika koji studiraju u Becu i Gracu i nemaju nikakvih 
problema da prate redovno sva predavanja niti da redovno upisuju godine. 
Kada bi se kod nas "bolonja" implementirala samo tako sto bi se 
zahtevalo redovno pracenje nastave tokom svih 5 godina, to bi bilo 
tragi-komicno.
"bolonja" ce blagovremeno da preuzme sve godine, i donece to sto ce 
doneti ( a nadam se ne samo redovno pracenje nastave ) i mislim da nema
potrebe da se to forsira pre vremena .. narocito sto smo mi vec navikli 
na ovaj nacin rada

Niko nije hteo da kaze da ste vi koji ste radili kolokvijume 
inferiorniji od nas. Daleko bilo. Samo kazemo da uopste ne mora da znaci
da smo Mi tu inferiorniji. Dosta zavisi od studenta do studenta. A na 
kraju posle odredjenog vremenskog perioda i jedni i drugi pamte ono isto 
- i kraj price.

/
/*/"Ako ste vredni i dobro organizovani, a predmet slušali dok ja nisam 
predavao - zašto ga tada niste položili, nego čekali 2006. ???" - i kraj 
priče.
/* Pa breee, gde tebe za delegata da postave ;p - tebi nesto 
profilozofiraju i to je za tebe odmah "kraj price" ... de malo, izvuci 
kandze ;p

Možda delegati probaju da smekšaju profesora, ali kao što rekoh mislim 
da od toga "nema leba" sada :( - ne posle razmene onakvih mejlova... :(
Pa, delegati, bar imate fotelje, klimu i platu svakog 1. u mesecu... a 
za probleme ... pa reesice se .. ;p
*
*
Pozdrav


Ana Peric wrote:

>  
> ----- Original Message -----
> *From:* Drasko Injac <mailto:draskoi@gmail.com>
> *To:* ri4pp@rti.etf.bg.ac.yu <mailto:ri4pp@rti.etf.bg.ac.yu>
> *Sent:* Sunday, July 09, 2006 17:34
> *Subject:* Re: [ri4pp] Polaganje Ispita + integralni domaci ( za 
> profesora )
> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>  
> Dragi kolega,
>  
> Slažem se u potpunosti sa nejednakošću između RTI-a i npr. 
> telekomunikacija - ali o tome neću ni da govorim koliko je očigledno 
> (na tel. bih imala prosek preko 9.5, a na rti-ju cu imati 9.0 ako 
> propljujem krv do aprila sledeće godine)!!
> Ono o čemu bih pak htela, bi bilo sledeće...
>  
> Iskreno ne verujem da će *V*aši mejlovi (i mejlovi ostalih studenata) 
> ikuda odvesti, osim tome da profesor sada neće ni da čuje za ikakve 
> promene u vezi ri4pp-a.
> Nema svrhe prepucavati se preko mejling liste, već je trebalo taktički 
> da se pristupi - preko delegata i Parlamenta Fakulteta, no mislim da 
> sada to gubi smisao, pošto je stav profesora više nego jasan.
>  
> Ni ja se ne slažem da se studentima koji nisu uspeli da odrade 
> parcijalno domaći u startu ukinu 2 ocene (), ali trenutni zakon o VŠ 
> ne precizira baš striktno raspon poena koji može da se dobije na 
> određenom predmetu, već samo piše:
> "
>
> Члан 89 једна од ставки- *Испуњавањем предиспитних обавеза и полагањем 
> испита студент може остварити највише 100 поена.*
>
> "
> Te se u ovom slučaju neuređeni parcijalni može smatrati "ne ispunjenim 
> predispitnim obavezama", tj. ne ispunjenim u potpunosti, te nas 
> konkretno *Zakon ne može zaštititi* u ovoj situaciji, jer nigde ne 
> postoji stavka tipa "u svakom roku mora da se obezbedi da student može 
> da dobije svih 100pt"...Ovo je na žalost - ali to su pravnici - 
> oprostimo im...
> Sve jedno...Stari zakon koji se odnosi na nas kaže da je *ocena od 5 
> do 10 a u formiranje ocene ulaze i predispitne aktivnosti (lab. vežbe 
> kolokvijumi, domaći zadaci...itd.),* tako da je zaključak *opet isti.*
>  
> //*****************************************************
> 2. stvar... Ružno je da se do ispunjenja svojih ciljeva stiže 
> omalovažavanjem rada drugih studenata, i to što niste uradili 
> parcijalni verujem da je produkt prevelikog pristiska od strane 
> Katedre (a znam koliko ima obaveza - jer sam 4. godina po 1. put 
> -indeks 2002 - a ostalo mi je 10 ispita do kraja - sve do juna sam 
> položila što je moglo - te sam jelte -  kompetentna...).
> Istina živ čovek ne može sve da postigne (posebno u junu - pp, st, 
> drs, ekspertski +rtk projekti), ali opet apsurdno je reći da neko ko 
> je radio kolokvijume "/pojma nema o 1. delu gradiva/"...
> Pa zar stvarno mislite da ne držim i sada ceo domaći u glavi sa svih 
> svojih 5000++ linija koda, i celo gradivo iz 1. semestra koje sam 
> položila!!!???
>  
> Znanje stečeno i testirano parcijalnim putem garantuje duže 
> zadržavanje u "memoriji", što je i stav u svetu a ne samo kod nas - i 
> tu nema priče.
> Ako smo nešto radili kontinuirano - to su prevodioci, i nije u redu da 
> se tako sudi o nekome ko je ispit dao preko kolokvijuma!!!
> Nisam sigurna ko je o ovome pisao - ali svakako nije u redu.
>  
> To što se kod nas na katedri gotovo po pravilu ne dobije ocena koja 
> odgovara uloženom trudu - je posebna priča, i to bi moralo da se 
> promeni (na žalost ne za nas - već za generacije iza), ali sada ne 
> zumiram taj problem...
> //*****************************************************
>  
> Stvarno, nema više svrhe prepucavati se sa profesorom preko liste, jer 
> uvek može da Vam kaže:
> *"Ako ste vredni i dobro organizovani, a predmet slušali dok ja nisam 
> predavao - zašto ga tada niste položili, nego čekali 2006. ???" - i 
> kraj priče.*
> Ima jedna sprska poslovica...Verujem da svi znate o kojoj je reč...
>  
> Možda delegati probaju da smekšaju profesora, ali kao što rekoh mislim 
> da od toga "nema leba" sada :( - ne posle razmene onakvih mejlova... :(
>  
> eto...
>  
> Srdačan pozdrav,
> -------------------------------------------------
> Ana Perić, 314/02
> Delegat 4. i 5. godine - smer RTI
> Član Parlamenta ETF-a
>  
>