[ir4pp1:2008] - Re: Predmetna organizacija IR4PP1 by "Ivan Gacesa" <gacesai@gmail.com>

Samo cu da odgovorim da sam deleget, a ne "delegat" i ne znam zasto to smeta

asistentu.
Ne znam zasto nekome toliko smeta sto je napisano ono sto nije uradjeno.
Nisam pisao
o tome da li se neko trudio ili se nije trudio, nego o tome sta je uradjeno.
Iskoristicu komentar kolege koji je rekao da su predavanja i vezbe bile ok,
ali da
je nakon toga doslo do nekih propusta.

Cim se bezi od konkretnih stvari i zaustavlja diskusija od "strane jaceg" to
znaci
da se nekome nesto ne dopada.
Prozvali ste kolege da napisu svoje misljenje i napisali su, ali Vam se
ocigledno
ni to ne svidja.
Ne mora da bude konstantnih termina za konsultacije, ali kada neko zatrazi
preko
liste(koja i sluzi za konsultacije) stigne adekvatan odgovor sa terminom.
Necu da prosirujem diskusiju, napisao sam konkretno, ako je nesto netacno
zamolio bih
da neko napise (ja cu onda javno da se izvinem svima koji su primali ovo
preko liste) i tako
mozemo doci do resenja za konkretne stvari, a ne na osnovu toga sto to nekom
smeta
da napise da je to moja licna stvar.
Ovakvi odgovori asistenta dovode do toga da studenti ne smeju da iznesu
svoja misljenja,
jer treba da ocekuju ovakve odgovore.

(Ne znam zasto toliko polemike oko toga da li je licno i ne, izneo sam
konkretne stvari
sa kojima se vecina na listi slozila i mislim da bi o tome trebalo pisati i
resavati,
komentare moze da iznese svaki student. Ako sam izneo neistinu, onda sam
zloupotrebio
delegatsku funkciju)

Delegat se odlucio za "ovakav potez" - zato sto je konstantno dobijao
obecanja, a malo
resenja ( u to je upucen i student prodekan) i zato da bi svi studenti znali
sta se desava
i sta se desavalo. Zato sam i poslao preko liste, a ne licno da razmenjujemo
mailove.


Pozdrav,
Ivan Gacesa

btw. ne se pise odvojeno od glagola

2008/9/12 Milos Gligoric <glisa0001@yahoo.com>

> I dalje smatram da niste zastupali studente vec su mejlovi bile licne
> prirode.
>
> Ostalim kolegama hvala na komentarima i mnogi od njih su vec razmotreni i
> prihvaceni, jedan po jedan bice primenjeni u buducoj nastavi, kako sto je i
> od ranije planirano.. Isto je i "delegatu" saopsteno jednom prilikom,
> medjutim njegova namera ocigledno nije da ispostuje i nastavni kadar ovog
> predmeta.
>
> Kao sto sam izneo u prethodnom mejlu, svesni smo mesta za poboljsanja (i ja
> znam,
> i meni  bi bilo lakse da se svaki rok nadje na sajtu predmeta, treba da
> postoje jos bolji
> kriterijum za pregledanje domaceg, treba da postoji ne fiksno vreme za
> konsultacije,
> jer je i studentima tako jednostavnije...). Poboljsanja na svaku od ovih
> tema ce biti
> po kako je ranije bilo planirano, a na osnovu komentara studenata i nasih
> uocavanja, sto podrazumeva resenja rokova tokom jesenjeg semestra,
>  delimicku promenu koncepta domaceg. Sa ovim je "delegat" bio upoznat kao i
> student prodekan. Neznam zasto se "delegat" odlucio na ovaka potez posle
> svih
> razgovora koje smo imali.
>
> Neosecam potrebu niti zelju za daljom diskusijom, medjutim ukoliko neko
> bude
> insistirao moze istu nastaviti u dekanatu, preko liste dalja diskusija
> nije dozvoljena (jer nisu u skladu sa ugovorenim sadrzajem liste).
>
> A da li sam ja ispunio sve ono sto sam obecao moci ce da se vidi tokom
> jesenjeg
> semestra i od januarskog ispitnog roka.
>
> Pozdrav,
> Milos
>
>
>
>
> --- On *Thu, 9/11/08, Ivan Gacesa <gacesai@gmail.com>* wrote:
>
> From: Ivan Gacesa <gacesai@gmail.com>
> Subject: Re: [ir4pp1] Predmetna organizacija IR4PP1
> To: ir4pp1@rti.etf.bg.ac.yu
> Date: Thursday, September 11, 2008, 8:51 PM
>
>
> Ne smatram ovaj mail licnim, zato sam ga i slao na listu. Pokusao sam u
> prvo vreme, da saljem asistentu mail.
>
> Napisao sam konkretna pitanja, a dobio uopstene odgovore.
>
> Ne znam zasto bi odgovor stizao nekome licno za konsultacije, a ne preko
> liste – da bi na konsultacije dosao
> jedan student, a ne vise?!
>
> Mislim da studenti ne treba da razmisljaju o tome koliko asistent ili
> profesor drzi predmeta, da je to pitanje za
> upravu fakulteta, a da studente treba da interesuje kvalitet predavanja,
> literature, priprema ispita i na kraju polozen ispit.
>
> Kada sam pitao asistenta za odgovore tokom letnjeg perioda, nisam dobio
> odgovor da je bio u inostranstvu. Ne bih zeleo
> da ulazim u to gde je bio i sta radio… Takodje, iznenadilo me i to da nema
> zakazanog termina za upis ocena.
>
> A na pitanje zasto studenti ne pisu, nego delegat - mogu da odgovorim zato
> sto je to duznost delegata i zato sto, na
> osnovu iskustva znam, da studenti ne smeju da pitaju iz straha da ce se
> njihovi stavovi ogledati u kriterijumu ocenjivanja
> (sto je jos jedan los znak, kao i sto se sve ovo postavlja kao samo moj
> problem…)
>
> Nisam ocekivao "promene preko noci", nego kao i za sve predmete kod prof.
> Bojica vec utvrdjenu dobru organizovanost i preciznost. Ponovo ponavljam,
> paznju na ove probleme sam skrenuo iz dobre namere, da bi se uspostavili
> stalni termin konsultacija, resili zaostali ispitni rokovi od januara 2008.
> i da bude nastavljeno sa praksom blagovremenog objavljivanja istih nakon
> ispita.
>
> Ne bih zeleo vise da opterecujem listu, smatram da sam ukazao na
> nepravilnosti i iskreno se nadam da ce biti pozitivno resene.
> Vidim da su na listu stigli i komentari jos nekih kolega, tako da se nadam
> da je uoceno da nije samo moj licni stav.
>
> Pozdrav,
>
> Ivan Gacesa
> delegat IR4
>
> 2008/9/11 Saša Obradović <salerokada@gmail.com>
>
>>
>> 2008/9/11 Milos Gligoric <glisa0001@yahoo.com>:
>> > p.s. Zamolio bih kolegu Sasu, ukoliko i dalje koristi listu predmeta,
>> > da kaze da li je primio odgovor na dole navedeni mejl. Hvala unapred.
>>
>> Pratim listu pa cu izneti i svoje impresije.
>>
>> Odgovor na mail za konsultacije mi je stigao ali na privatnu adresu a
>> ne na listu. Licno nemam nista protiv toga ali mislim da to nije pravi
>> nacin jer ako je jos neko zeleo konsultacije nije mogao znati da sam
>> ja obavesten a obeshrabren time sto na moje pismo nije stigao odgovor
>> na listu mogao je izvesti zakljucak da konsultacije ne vredi traziti.
>>
>> Sto se ostalih stvari tice stvarno cenim i sa svoje strane pohvaljujem
>> trud koji je asistent Milos ulozio za vreme vezbi ali smatram da
>> njegov kasniji rad nije potpuno zadovoljavajuci.
>> Kao prvo posle  januarskog ili februarskog roka poslao sam na listu
>> poruku gde sam zamolio za resenja tog (tih) rokova na sta nisam dobio
>> resenje. Onda sam ponovo posle junskog roka trazio resenja a kada su
>> me podrzale jos neke kolege odgovor je tek onda stigao.
>> Ne mogu se sloziti sa profesorom da je dovoljno pokazati nekolicini
>> studenata vezbanku nekoga ko je dobio 10 i da to znaci da su sa
>> resenjima upoznati svi studenti. Narocito ako se ima u vidu da je u
>> poslednjih par rokova bilo nekih novih zadataka kakve nismo imali
>> priliku da radimo na vezbama (zadaci kada treba nesto isprogramirati).
>> Ako je problem sa vremenom predlazem da potrazite pomoc ili ovde na
>> listi ili od studenta prodekana da Vam na raspolaganje stave nekog od
>> delegata (ili vojnika) koji bi Vam pomogli da se resenja obajave na
>> interenetu i time postigne potpuna javnost u radu na ovom
>> predmetu.(ako nema ko drugi licno se prijavljujem). (mada licno ne
>> mislim da je opaska da se nema vremena u redu. Da je u redu onda bi i
>> studenti mogli da traze odlaganje ispita ili da neke zadatke rade
>> naknadno jer nisu imali vremena da spreme ispit)
>>
>> Takodje licno imam primedbu na ocenjivanje domacih zadataka tacnije to
>> sto na drugom domacem nisam dobio ni bod na ispisu programa iako mi je
>> isti ispisivao korektno 70% koda. Alui blagovremeno sam i to izneo na
>> listu. Kako nije bilo nikoga ko me je tada podrzao zakljucio sam da
>> sam ja taj koji nije u pravu. Ipak, u svetlu cele ove diskusije
>> smatram da je relevantno da to ponovo iznesem pa ako nisam u pravu
>> slobodno mi se to moze reci.
>>
>> Sasa Obradovic
>>
>>
>>
>> -----------------------------------------------------------------
>> unsubscribe:
>>   minimalist@rti.etf.bg.ac.yu?subject=unsubscribe%20ir4pp1
>> -----------------------------------------------------------------
>>
>
> -----------------------------------------------------------------
> unsubscribe:
>    minimalist@rti.etf.bg.ac.yu?subject=unsubscribe%20ir4pp1
> -----------------------------------------------------------------
>
>
>
> -----------------------------------------------------------------
> unsubscribe:
>   minimalist@rti.etf.bg.ac.yu?subject=unsubscribe%20ir4pp1
> -----------------------------------------------------------------
>
>