[nastava:2003] - Re: anketa by "Aleksandar Milosevic" <m.aleks@sezampro.yu>

----- Original Message -----
From: "VM" <vmm@galeb.etf.bg.ac.yu>
To: <nastava@titan.etf.bg.ac.yu>
Sent: Friday, October 03, 2003 12:41 AM
Subject: Re: [nastava] anketa


> Ovo je bila samo moja "pozitivna" pretpostavka, na tvoju "negativnu" koja
> glasi: Sta ako tehnologija izumre dok ti sudiras? Dakle, zasnivas
> zakljucak na osnovu najgoreg slucaja, koji je, uzgred budi receno, manje
> verovatan.

Ne. Govorio sam o opravdanosti izbora odredjene tehnologije. Ne mozes je
izabrati samo sto postoji, ako ona sustinski ne otkriva nista novo, vec
ponavlja poznato.

> Zato sto: 1995. i u nase krajeve stigao je internet. To je bila revolucija
> cak i za nesto tako dinamicno kao sto je informatika. Od sekretarice do
> domacice, svi su osetili promenu, kako li je tek onima sto se bave time. A
> sad pitanje za tebe. Sta se promenilo u planu i programu RTI-a od tada?
> Jadno malo. A mora da se menja, iz semestra u semestar, ako treba.

Pa nemoj mi reci da su 'Racunarske osnove i primena Interneta' iz 60-tih
(Nisam uzeo ovaj izborni, ali pretpostavljam da ima veze sa Internetom :)).

Kad si vec zapeo oko Interneta, reci mi sta to nisi cuo, a mislis da je
trebalo, o Internetu?

> Privatnik (ili neka ozbiljna strana kompanija), ne da te nece primiti,
> nego ce se pitati: Pa sta vas uce na tom fakultetu? Epilog je da se kod
> nas, ionako predugacko obrazovanje, efektivno produzava za jos 2-3 godine.

Pa svi su negde poceli, poceces i ti. A da pobijem tvoju tvrdnju, znam
kolegu koji je sada u Spaniji (mozda se vratio) koga je domaca privatna
firma tamo poslala na obuku. Diplomirao je pre mozda godinu dana, ako ne i
manje.

Drugi primer, ortak sa masinskog, dobar prosek i odmah zaposlenje u OMV-u.

> Masinski fakultet u Stutgartu. Brucosi, na prvoj godini, idu u pogone
> Mercedesa (na strug. :-)) ). Dakle osnovno je: konkretno znanje. Dok kod
> nas, recimo, majstori zezaju (tek svrsene) inzenjere. Primer 2: (neki)
> elektro fakultet u Velikoj Britaniji, vec posle prve godine studenti se
> opredeljuju za tehnologiju neke firme: Simens, Philips, itd. Rade (krajnje
> prakticne) projekte koristeci njihove proizvode i bivaju, cak sta vise,
> stipendirani od strane tih kompanija. Hm, ovo deluje isuvise dobro, mora
> da me lazu. :-))

Pa opredeljuju se za odredjenu tehnologiju, ZATO sto ih kompanije
stipendiraju i ZATO sto ce bas to da rade, i to u kompanijama koje ih
sada stipendiraju.

Bato, ti si u Srbiji... industrija - u kolapsu, tip ekonomije
"trange - frange". I molim te navedi inostrani primer iz "informatike", a ne
te masince.

> Da probam ovako: na jednom konkursu na kojem sam bio bila su dva ETF-ovca
> i dva FON-ovca (mnogo ovaca na jedom mestu :-)) ). Sta ces vise. Do juce

Koga su primili ?

> mogli ni da nam "primirisu". I bice ih jos vise. Mozda si upoznat, u
> poslednjem upisnom roku FON je bio najpopularniji faks. Veliki napredak u

Pa i pravni i ekonomski su popularniji od etf-a i fon-a zajedno, pa nam je i
pravni i ekonomski sistem, sto bi se reklo, super. To sto je popularniji, ne
znaci da se tamo kvalitetnije uci i da iz njega izlaze kvalitetni diplomci.
Mozda je samo lakse.

A je li fon priznat u svet-u?

> poslednjih 10 godina ostvarili su samo zahvaljujuci uvodjenju konkretnih
> predmeta. Dakle, prate vazecu tehnologiju mnogo bolje od nas. Za razliku
> od

Opet ti uopsteno. Reci konkretno. Oni tamo uce ovo, a mi ne.

> Sto se srednjoskolaca tice, oni su uglavnom samouki. Dok se ti i ja
> petljamo sa raznim teorijama, neki od njih prave sjajne stvari. A i mi

I jesu li se pojavili na tom konkursu, sa pomenutim ovcama. Kako su prosli?

> njihovu taktiku, vukuci sa sobom raznu "komercijalnu" literaturu. I kamen

Pa ako ti kupujes knjige ".... za 21 dan", onda ne govorimo o istim
stvarima. Ja ti govorim o knjigama iz kojih mozes da dobijes pravo znanje, a
ne da nacrtas tabelu ili napises klasu.