[nastava:2003] - Re: anketa by Bratislav Milic <zverko@eunet.yu>

Aleksandar Milosevic wrote:

e za ovo ne da si preterao nego si preterao.
ne samo sto si rekao nesto sto definitivno ne stoji (oblije obimnih 
tehnologija koje ne mogu da ispune jedan predmet) vec si prilikom 
komentarisanja izneo toliko netacnih tvrdnji da izgleda kao da si se 
zanimao za te tehnologije citajuci svet i gledajuci grand paradu ;>>>

> Ja sam se pomalo zanimao za neke od ovih tehnologija i po mom misljenju tu
> nema za jedan ljudski predmet. Ako sve ovo strpas u jedan predmet ili mozda
> dva ili tri, dobijas novo sistemsko programiranje (sve i svasta, na jednom
> mestu)
>
> Da krenemo redom:
>
> 1. JSP, ASP, PHP - slicna pricica nista vise od obicnog poznavanja Jave,
> VB-a ili C-a ti nije potrebno da savladas ovo. Da, umalo da zaboravim HTML
> (tabele i forme, uh to je zajebano.). To bi rekao i otisao sa prvog casa.
>
> 2. applets, servlets, EJB - izvodjenje, polimorfizam, cista Java i osnovi
> HTTP protokola. Malo citanja dokumentacije, cisto da bi se upoznao sa
> sistemom. Sta trebam da te ucim kako da instaliras Tomcat ili Apache Web
> Server? Procitaj uputstvo.
>  

1. u ovoj podeli bih pre stavio da servleti i EJB idu u paketu zajedno 
sa JSP-om (JSP daje prezentacioni deo, EJB i servleti logiku tvoje web 
aplikacije, sve se zbiva na serveru) a ne sa apletima no veci problem je 
tvrdnja da je sve to "izvodjenje, polimorfizam" - pa sta nije u 
sadasnjem objektno orijentisanom svetu??? smisao ucenja tehnologije nije 
da se nauci sintaksa vec da se nauci sustina i kako treba koristiti te 
tehnologije. ovakav "sintaksni" pristup ucenja koji se prilicno forsira 
na ETF-u dovodi to toga da neki diplomirani inzenjeri koriste objektne 
jezike da bi napisali tipican pascal/C/bilo-koji-proceduralni-jezik 
program. e to je vec problem. na stranu sto nije neuobicajeno da se 
izmesa logika i prezentacija aplikacije...

> 3. JDBC, ODBC - isto s.... samo drugo pakovanje. Pominje se.
>
> 4. Oracle, SQLServer, zaboravio si MySQL - sve SQL do SQL-a, pa Bleki samo
> to i drvi.
>
> 5. XML - e to moze dva casa. Drugi cas bi otisli na pivo u Domovinu.
>  

hmm... xml jeste u sustini jednostavan ali bas da je toliko 
jednostavan... (znam da je ovo bilo blago preterivanje, ali sem sto je 
bitan buzzword u savremenom racunarsvu ima tu jos ponecega... recimo da 
se uz njega nauce barem nekoliko osnovih XML derivata - to bi bilo i 
korisno a i potrajalo bi)

> 6. WebServices - e to ti je http i xml zajedno sa Java platformom.
>  

Web servisi nisu vezani ni na jedan jezik/OS!!!
to je jedna od razlika u odnosu na klasicne pristupe klijent-server 
programiranju zasnovanih na jednom jeziku. klijent i server mogu da 
koriste sasvim razlicite operativne sisteme i razlicite jezike za svoju 
implementaciju/okruzenje

Web servisi nisu vezani za jedan protokol!!!
http jeste veoma cesto upotrebljavan protokol za Web servise ali nije 
obavezan (soap i mime su ostali cesto upotrebljavani protokoli, a 
korisnik moze da koristi i druge ako mu se bas svidjaju)
Kada opisujes web servis prvo deklarises sta taj servis radi, a onda 
dodas binding - koji protokol i detalje potrebne da bi se uspostavila 
komunikacija...

Kao sto vidis - ipak bi ti koristio jedan predmet koji se bavi ovim 
"jednostavnim" tehnologijama jer sam vec ja kao poprilican pocetnik 
nasao obilje gresaka u tvom izlaganju. sta bi ti rekao tvoj budici 
poslodavac koji bi znao mnogo vise od mene???

pozdrav
3BEPKO